Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Cosa serve o si può utilizzare per il nostro VDR
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marck120
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Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Messaggio da marck120 »

Salve ,visto che ancora non ho niente per ricevere i pochi canali HD che ci sono sul digitale terrestre stavo per acquistare questo decoder pvr : http://www.dday.it/prodotti/1107/TELE-S ... obBox.html ,che sulla carta sembra essere molto buono ,e un sistema basato su linux ,praticamente ha un processore BROADCOM BCM7413DP @400MHz Dual Core ,DDR2 512Mbyte,Memoria Flash 1 GByte ,Doppio tuner DVB-T HD (Mpeg2, H264) e tra l'altro legge molti file multimediali http://www.telesystem-world.com/web/it_ ... re-hd.html

L'unico neo é il software che é un pò limitato sulla parte pvr e medicenter ,quindi ho pensato di nuovo a VDR che é molto più ricco di funzioni ,la mia intenzione era imitare per quanto é possibile la parte hardware e assemblare un htpc con raffreddamento passivo (fanless) simile al decoder

Posto qualche link così vi faccio vedere il lavoro che voglio fare :

http://www.minimotherboard.com/modding/ ... -at3n7a-i/

http://www.silentpcreview.com/forums/vi ... hp?t=59370

http://www.legitreviews.com/news/6432/

http://www.asia.ru/en/ProductInfo/970722.html

http://doityourselfhtpc.wordpress.com/2 ... xe-review/

http://www.pcsilenzioso.it/forum/showthread.php?t=14259

http://www.pcsilenzioso.it/forum/showthread.php?t=9719

Ovviamente per VDR mi servirà una mobo fanless con supporto Nvidia VDPAU ,almeno un slot disponibile per la scheda DTT ,case (fanless) con telecomando ,alimentatore esterno ,heat pipe cpu ,la scheda dvb-t hd PCI ,a basso profilo penso

Dimenticavo una cosa importante ,devo collegare per scelta obbligata l' htpc alla scart ,l'unico sistema penso sia un adattatore scart rca come questo : http://www.digital-forum.it/showthread.php?t=83326 ,di conseguenza la mobo dovrà essere provvista per forza di connettori RCA

Infine c'è il punto dolente della decodifica hardware ,come si può risolvere questo problema ? Non vorrei rischiare che i file o i canali in alta definizione si vedano a scatti

Mi fate la lista di tutto il materiale che mi occorre compatibile con vdr HD per favore ? (ovviamente mantenendo il progetto totalmente fanless) così mi faccio un 'idea della spesa e se vale la pena realizzarlo
davidea
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Re: Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Messaggio da davidea »

be, che dire ne ai di lavoro da fare, se cerchi io ho fatto un lavoro simile ma non fanless sul case di un decoder alice
solo un paio di appunti, se cerchi una mobo con uscita rca non ne trovi, tuttalpiu' puoi trovare una mobo con uscita videocomposito, e vanno da schifo, meglio se cerchi qualcosa un s-video (luminanza + crominanza) , ma niente hd, oppure fai come ho fatto io in attesa che muoia il mio tv crt che e' nuovo, convertitore "vga to pal" con uscita s-video, dovrai pero' accettare che ogni tanto di introduce un po' di distorsione, mi mixa due frame differenti e dove li incolla insieme si vedono le due immagini sfasate sulla linea di giunzione, ma capita raramente e credo sia dovuto al fatto che non c'e' la 50 hz tra le frequenze vga.
ps, ho dovuto settare yavdr a risoluzione pal, quindi l' osd e' molto scalato e se non sei piu' che vicino al tv non riesci a leggerlo.
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ragno
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Re: Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Messaggio da ragno »

@marck120: il progetto e' interessante, ma perdonami se vuoi mettere su una macchina (vdr) HD e' tassativa l'uscita HDMI...
Non spendere soldi per l'hardware se non lo utilizzi da subito. Ed in ogni caso compra qualcosa che sia fruibile veramente in HD: scart/rgb/videocomposivo, male si coniugano con l'HD...

ciao
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e non camminare sui sentieri oscuri.

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marck120
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Re: Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Messaggio da marck120 »

Ciao davidea e ragno prima cosa vi ringrazio per le spiegazioni e per il tempo che mi dedicate :ok:

I collegamenti tramite connettori RCA é solo una cosa temporanea ,la mia idea era di collegare l' htpc alla presa scart del ricevitore satellitare ,ma posso benissimo farne a meno oppure utilizzare il convertitore che mi hai consigliato, penso si questo : http://www.aliexpress.com/store/101378/ ... -VG01.html . Attualmente anche io ho un televisore crt ,però appena possibile ho intenzione di sostituirlo ,quindi l'htpc lo voglio utilizzare esclusivamente per l'alta definizione (e ovviamente non deve mancare l'uscita HDMI ) male che vada per adesso lo utilizzo con il monitor del pc ,se la mobo non ha i connettori rca non fà niente ,e già tanto se riesco a trovarne una con sistema fanless e uno slot pci disponibile per infilarci la scheda

Il problema principale é un 'altro ,non sò quali sono i componenti hardware che devo acquistare ,qui mi serve per forza il vostro aiuto non posso farne a meno ,sareste così gentili da scivermi (lista con tutto il materiale) una configurazione hardware ? ,in pratica devo mantenere una configurazione fanless ma allo stesso tempo tutto deve essere compadibile con vdr ,un sistema dual core simile quello del decoder penso non avrei nessun problema a raffredarlo passivamente ,(come si vede al suo interno il decoder non ha nessuna ventola )

Per la questione decodifica hardware come si risolve ?
davidea
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Re: Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Messaggio da davidea »

hdmi e pci vanno poco assieme, vedrai che le schede con queste due caratteristiche sono pochine
come motore video tutti (credo) usiamo nvidia vdpau, e' quello piu' maturo
considera il raffreddamento anche delle periferiche, io sto avendo seri problemi (e credo che posso dire addio) con la scheda pci dvb-t e' quella che mi scalda di piu' anche perche' e' meno raffreddata di tutte, so che non posso spendere una ciffra, ma ci sarebbe da capire se altre schede di concezione piu' nuova della mia consumano di meno e quindi scaldano di meno... sicuramente mi penalizza l' interfaccia pci che e' piu' vecchia
altro appunto, vluta fin da ora che accoppiata telecomando / ricevitore usb utilizzerai
marck120
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Re: Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Messaggio da marck120 »

Ciao davidea ti ringrazio per le spiegazioni , sto facendo delle ricerche ma la vedo dura ,sono sempre più scoraggiato

Voglio procedere per gradi ,il primo passo da fare penso sia quello di trovare una mobo nvidia vdpau compatibile con il case e con il sistema di raffredamento ,riguardo il case la sceltà é praticamente obbligata ,io ho trovato solo questo : http://www.silentpcreview.com/article937-page1.html , http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_ ... 3001-S1-GP ,l'altro sarebbe questo ma ho scartato perchè costa una cifra : http://www.mcubed-store.com/catalog/pro ... cts_id=196

Ora il problema é cercare la scheda madre ,mi dai un piccolo aiuto nella ricerca ? Qui c'è un grafico http://www.silentpcreview.com/article937-page2.html ,credo sia la lista delle mobo compatibili

Sul sito la descrizione del case cita questi formati di mainboard : Mini-ITX, ECX, EPIC, Nano-ITX 5.25"

Descrizione completa : Cooler Master modello TC-100 è un case Mini ITX all’insegna della silenziosità e della miniaturizzazione. Dalla linea elegante ed essenziale, è completamente basato sulla tecnologia heat pipe ed è in grado di offrire una soluzione totalmente passiva per la dissipazione dei componenti installati.
Dispone di un accesso esterno per la periferica ottica, di tipo slim (non in dotazione) e supporta i formati mainboard Mini-ITX, ECX, EPIC, Nano-ITX 5.25". La parte di alimentazione è affidata a 1 convertitore DC/DC, con cod.ECD-22001-N1-GP ed a 1 adattatore AC/DC con cod.ECA-02001-E1-GP (entrambi non in dotazione); a completare la configurazione, si affianca il modulo di dissipazione Heat Pipe (non incluso), disponibile in varie opzioni personalizzate, a seconda del modello di board equipaggiato (disponibile per motherboard Intel il codice ECC-00614-01-GP).
Colore Argento/Silver.


Kit dissipatore : http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_ ... 0614-01-GP la descrizione dice questo : Cooler Master modello ECC-00614-01-GP è un kit di dissipazione passiva con tecnologia Heat Pipe per chassis TC-100.
Questo modulo è compatibile con le mainboard Intel Atom, modello D945CGLF/CGLF2 e D201GLY ,da quello che ho capito però dovrebbero andare bene anche altri tipi di kit
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ragno
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Re: Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Messaggio da ragno »

@marck120: per la motherboard non saprei consigliarti in maniera precisa un singolo modello, ma senza entrare nel merito del budget disponibile teoricamente per l'HD ti rimane un'unica scelta.

Piattaforma ION (VDPAU): MB con chipset nvidia 9400 + cpu Atom.

Per l'accelerazione/gestione dei contenuti HD e' tassativo l'impiego della API VDPAU che e' supportata solo da alcuni (ma comunque tutti i piu' recenti) chipset NVIDIA. Qualunque altro hardware (intel,ati) non e' supportato e non puo' essere utilizzato.


Le alternative future (teoricamente) solo per citarle potrebbero essere:

1) hardware standard con scheda dvb-s2 HD6400 (utilizzata per l'accelerazione HD) da poco in fase di sviluppo...
2) STB standard (dreambox) su cui far girare vdr.
3) Piattaforma Tegra (Nvidia SoC tecnologia ARM: bassi consumi, dimensioni contenute)

Ciao
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Re: Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Messaggio da marck120 »

Ciao ragno ti ringrazio per la disponibilità ,il problema é che sono arenato con la mobo ,se non trovo un modello compatibile non posso andare avanti nella ricerca degli altri componenti

Comunque ho fatto altre ricerche le uniche schede madri che ho trovato sono queste : http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=IONITX-F-E , http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_arg=IONITX-G-E , http://forum.sifteam.eu/media-center-vd ... e-pci.html , http://www.hwsetup.it/news/reader.php?objid=11227 , http://www.newegg.com/Product/Product.a ... 6813500036 , http://www.newegg.com/Product/Product.a ... 6813157194, http://www.htpcreviews.org/zotac-ion-itx-a-review ,penso che tutti i modelli hanno il supporto API VDPAU ,ora bisogna capire se sono compatibili con il kit Heat Pipe per il chassis TC-100 ,cosa ne pensi ?

Ho visto le alternative di cui mi parlavi ,se non sbaglio il costo della scheda dvb-s2 HD6400 purtroppo supera i 200 euro ,mi dicevi che vdr può girare anche sul dreambox ,ma é possibile intallarlo su qualsiasi macchina linux ? altrimenti prendo il decoder blobbox in questione che anche lui é linux ,ci intallo vdr (con un telecomando / ricevitore usb, masterizzatore usb) e non se ne parla più
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ragno
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Re: Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Messaggio da ragno »

@mark120: ho dato rapidamente un'occhiata alle mobo segnalate, mi pare che vadano bene, nel senso che sono tutte NVIDIA-ION.

Riguardo il problema del dissipatore, non ne farei la questione principale. All'interno del case quando hai montato i vari componenti (Mobo,HD, etc), un minimo di circolazione d'aria e' necessaria (per non rischiare l'incolumita' dei componenti), quindi al massimo si tratterebbe di installare una bella ventola di qualita' a basso numero di giri con sensore, oppure una di quelle nuove con 4 fili che possono essere pilotate in pwm (sempre se la mobo le supporta). Inoltre non ho capito che tipo di alimentatore tu voglia utilizzare....classico, ad alto rendimento, oppure pico-psu...

Pertanto inizierei a guardarmi intorno per gli accessori (telecomando, ricevitore ird), ricevitore (propenderei per una soluzione usb).

Ricorda inoltre: e' vero che l'hardware conta, ma la cosa piu' importante sara' poi riuscire ad ottenere un sistema stabile e ben funzionante...

Riguardo il punto 2 delle alternative, se fosse cosi semplice, con un decoder alice tv da 10-20 euro, avevi risolto il problema...

saluti
ragno
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Gringo
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Re: Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Messaggio da Gringo »

ragno ha scritto:@marck120: il progetto e' interessante, ma perdonami se vuoi mettere su una macchina (vdr) HD e' tassativa l'uscita HDMI...
Non spendere soldi per l'hardware se non lo utilizzi da subito. Ed in ogni caso compra qualcosa che sia fruibile veramente in HD: scart/rgb/videocomposivo, male si coniugano con l'HD...

ciao
Cioè un bel DM?
VDRBOX:
Software: ArchLinux 0.8 Don't Panic, VDR 1.6.0-2 con Extension Patch v.62 (> 70 plugins in IT)
Hardware: Intel P4 2,4 Ghz, 1 GB RAM, DVB-S Hauppauge WinTV Nexus-S rev 2.1, DVB-T Terratec Cinergy 1400, telecomando Terratec
Case: Compaq D510 SFF
marck120
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Re: Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Messaggio da marck120 »

Ti ringrazio ragno per le spiegazioni ,ciao Gringo

Dunque ora faccio il punto della situazione

1 alternativa configurazione fanless : se scelgo una della mobo in questione e il case fanless Cooler Master TC-100 ,prima cosa ,come mi hai consigliato sostituisco la ventolina originale che si trova sulla CPU della mobo con una noctua o noiseblocker (invece se é compatibile il kit Heat Pipe ,niente ventoline) ,nel caso sempre del case Cooler Master TC-100 l'alimentatore é esterno cioè questo : http://www.nexths.it/v3/flypage.php?mv_ ... 2001-E1-GP ,il case comunque non prevede altre ventoline

2 alternativa configurazione più classica : ,in questo caso il case é l'antec fusion con alimentatore seasonic x 560 ,quindi ho due scelte o installo una delle mobo Nvidia ION VDPAU che ho segnalato oppure una mobo classica come la P8H67-M PRO e una scheda Nvidia VDPAU esterna PCI ,in questo caso che che scheda ci vuole ? la GT220 o GT520 silent ,o geforce 8400gs (sempre passiva ovviamente )come queste : http://forum.ubuntu-it.org/index.php?to ... 48.0%3Ball

Non sò quale sia la scelta migliore ? ,comunque con una mobo classica dovrei acquistare dissipatore a parte e ventole del case (con l'antec fusion il migliore dissipatore da abbinare é il ninja mini ) ,invece con le schede madri NVIDIA-ION o visto che é tutto compreso ventolina e dissippatore ,e penso non ci sia neanche bisogno delle ventole del case ?

Riguardo il telecomando e ricevitore ird di cui mi parlavi quali sono i migliori e i più compatibili con VDR ?

Si é vero un sistema stabile é la cosa essenziale,su questo problema penso ci sia poco da fare ,io non ho competenze di linux quindi dovrò per forza installare un cd vdr già pronto

Gringo : riguardo il dreambox secondo me non vale quello che costa ,poi l'hardware non é predisposto per funzioni da mediaplyer come ad'esempio l'azbox ,avevo anche pensato di installare VDR sul mac mini ,ma costa circa 600 euro
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Gringo
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Re: Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Messaggio da Gringo »

Beh, secondo me da un calcolo veloce:

1) DM da usare come decoder = € 200
2) WD Live TV da usare come mediaplayer = € 80

Veloce ed indolore

Oppure vai di Vu+ a € 400 e se non sbaglio (vero Alez e Tap) fai da decoder e mediaplayer.
VDRBOX:
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Hardware: Intel P4 2,4 Ghz, 1 GB RAM, DVB-S Hauppauge WinTV Nexus-S rev 2.1, DVB-T Terratec Cinergy 1400, telecomando Terratec
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Re: Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Messaggio da alez »

Gringo ha scritto:Beh, secondo me da un calcolo veloce:

1) DM da usare come decoder = € 200
2) WD Live TV da usare come mediaplayer = € 80

Veloce ed indolore

Oppure vai di Vu+ a € 400 e se non sbaglio (vero Alez e Tap) fai da decoder e mediaplayer.
Vu+ Duo ultimamente su Amazon a 378 spedizione gratuita.

Come mediaplayer è un po limitato ma molti formati li legge
Ciao alez
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Re: Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Messaggio da marck120 »

Grazie Gringo e alez :ok: ,i vostri consigli sono utilissimi ,così posso valutare tutte le possibili alternative

Premetto che io volevo usare vdr per ricevere il canali hd del digitale terrestre ,in pratica volevo costruire un DTT pvr avanzato ,i decoder pvr o recorder multimediali in commercio sono tutti limitati ,(nessuna possibilità di tagliare le pubblicità ,live buffer salvabile come clip video neanche a parlarne) ,vdr ho visto che adirittura ha un plugin per convertire le registrazioni in divx e uno per creare i dvd ,io sono abituato a usare un dvd hd recorder che queste funzioni sono di default

Riguardo il Dreambox non so quale sia il modello da 200 euro ,però per quello che devo fare io credo non vada bene ,gli unici modelli combo sono il Dreambox 8000 ,Clarke Tech HD 6600SST Plus ,Clarke Tech HD5100C Plus ,QBOX HD DUOLABS ,AZBOX Premium PLUS + Combo DVBS2+DVBT HD ,il vu+ultimo che ancora mi sembra non sia in commericio ,il nuovo azbox android che dovrebbe avere il tuner intercambiabile, e forse il CT 9500 previsto per fine estate .E non avrei mai tutte le funzioni presenti su vdr ,poi su alcuni modelli che non hanno un mediaplayer avanzato dovrei abbinarci un lettore

Del resto a me sarebbe bastato un dvd hd recorder con DTT interno e registrazione su USB ,e live buffer come il mio DVDR : http://www.youtube.com/watch?v=zK2lS4IVf8Q ,invece nessun DVDR registra su USB ,i recorder multimediali e i decoder pvr invece non fanno editing (taglio pubblicità) i timeshift fanno pietà ,e non hanno masterizzatore

Ritornando alla configurazione hardware praticamente mi manca solo da segliere la scheda DTT HD e il telecomando con ricevitore ed' eventualmente una scheda video PCI ,cosa mi consigliate per il resto penso vada tutto bene ? Naturalmente aspetto anche ragno che mi stava seguendo nella scelta dei componenti
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ragno
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Re: Hardware VDR HD (dvb-t hd)

Messaggio da ragno »

@marck120: escluderei l'uso di schede video dedicate in quanto l'HDMI non sempre e' supportato in maniera completa (per l'audio dovresti prendere una scheda video che ha un proprio chip audio, oppure una che consente l'iniezione della audio digitale sulla porta HDMI).
Questo problema non esiste con le MOBO...

L'unica alternativa valida (economica) a mio avviso e' una mobo con chipset nvidia 8300 (cpu amd magari low power)...

Riguardo la comodita' di vdr e' indubbia, ma non pensare che sia possibile utilizzare fonti HD, come quelle SD...per la conversione HD -> divx immagino con downscaling a 720x576 con l'hardware impiegato ci vorrebbe almeno un giorno...Stesso discorso per la conversione in formato DVD...

Per il resto il mio amico Stefano ha un DM800HD preso in Cina dal sottoscrittto pagato 150euro (comprese le s.s.) al quale e' stato aggiunto un ricevitore usb da 10 euro...
Il Vu+ Duo puo' utilizzare la stessa usb dongle dvb-t ed e' prestazionalmente superiore la DM800 (400Mhz e doppio tuner S2)...

Francamente in questo momento mi tengo stretto la vecchia vdrbox sd, perche realizzarne una HD per il sottoscritto costa ancora troppo (anche perche' ho gia un ricevitore HD commerciale: il famoso ciofecone)... :)

saluti
ragno
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