nuovo sito?!?! lo facciamo??

[davidea]

ragazzi, riprendo il discorso portato avanti in piu' treadh,

vogliamo realizzare un' unico sito, tutto nostro con wiki, forum, e sito web??

ho visto che e' disponibile il dominio http://www.vdr-italia.it o .com, che faccio lo prendo??
cosa vogliamo realizzare come sito/forum/wiki ?

vogliamo prendere un' hosting italiano (netsons) , o uno straniero ? abbiamo di bisongo e perche' di accesso ssh?
quanti accessi ftp?, mail ufficiali?

io sono disponibile, chi c'e' che e' daccordo??

lukkino, come siamo messi con lo script per esportare il forum??

altre idee?

[Gringo]

...

[von fritz]

Hello
io direi per prima cosa, verifichiamo se ce l'interesse o/e la necessità di fare/creare un ....
poi servono almeno 3 persone che fanno i boss (admin's)
questo per non incappare nei errori commessi nel passato.
se uno si "stufa", ci sono almeno altri 2 che possono aggiornare e sistemare eventuali problemi.
terzo bisogna in qualche maniera recuperare il "pacco" (dati) e riuscire ad implementarlo nel nuovo database.
quarto che tipo di sito ? solo VDR o "ampliare"? dare la possibilità di usare dei sottodomini come blog/sito personale ... mi viene in mente @gringo. non so, ma potrei continuare e ....
intanto vorrei sentire qualcun'altro

bye

PS. intanto io ho ordinato una dvbs2 cinese

[lukkino]

Allora i dati vengono salvati 2-3 volte alla settimana da un mio script in perl, e li tengo salvati su due server ftp, per evitare...
Come ha detto Von Fritz bisogna vedere l'interesse un pò di tutti.
Se verrà fatto il sito, i dati che ho salvato vanno estrapolati e convertiti nel formato necessario, per poi caricarlo con un'istruzione sql nel database.

Personalmente:
- Mi piace di più http://www.vdr-italia.org visto che siamo una comunità. Il .org è indicato per associazioni e organizzazioni no-profit, e poi servono meno dati personali per la registrazione, sconsiglio vivamente i .it.
- Di base servono un accesso ftp, un accesso completo ai database mysql, 2-3 email penso che possano bastare, se poi ci sono servizi aggiuntivi come ssh o webfolder meglio.
- Scegliere un cms di facile utilizzo, che implementi una facile gestione della pagine da caricare e della gestione del forum. Joomla e Drupal sono veramente ottimi allo scopo.
- Per quanto riguarda dove posizionare il sito, il dilemma resta sempre sulla quantià di traffico mensile sviluppato dal sito, dal numero di query eseguite nei database (esempio Aruba base limita il numero di query, bastano 30 visite giornaliere e si sfora).
- Scegliere un hosting all'estero o in italia serio. Preferisco estero, per costo minore, maggiore banda mensile e possibilità di registrarsi con dati fasulli
- Realizzare un piccolo organigramma amministratori, moderatori, pubblicatori, ecc...

P.S. Quello scritto sopra è solo un mio pensiero personale.

Ciao a tutti, Lukkino

[tapino]

Salve ragazzi
@davidea come puoi leggere è il discorso che ti ho fatto io in chat quello scritto da Vonfritz
se ne è parlato sia a Pescara che a Bergamo se si fa un nuovo sito (e io lo spero) devono essere almeno in tre gli Admin e con tutto quello che ci serve e per questo quoto in toto il post di Lukkino.
Meglio pagare qualcosa in piu e avere un surplus che pentirsi dopo 2 mesi.
E come gia detto per me non ce prob a spendere qualche euro(20-30 annui) per avere questo
Poi ce il discorso di fondo e cioe un gruppo che si divide i compiti , tipo chi si occupa del wiki ecc ecc e qui mi tiro fuori x la mia assoluta ignoranza su linux.
Saluti tapino

[davidea]

io direi per prima cosa, verifichiamo se ce l'interesse o/e la necessità di fare/creare un ....
poi servono almeno 3 persone che fanno i boss (admin's)
questo per non incappare nei errori commessi nel passato.

ok!

quarto che tipo di sito ? solo VDR o "ampliare"? dare la possibilità di usare dei sottodomini come blog/sito personale ... mi viene in mente @gringo. non so, ma potrei continuare e ....
intanto vorrei sentire qualcun'altro

se hai altre idee, continua!!!
personalmente non ho nessuna remora ai sottodomini, anche personali, anche se cio' implica, un numero consistente di account ftp, quindi elimina i pacchetti base base!

Allora i dati vengono salvati 2-3 volte alla settimana da un mio script in perl, e li tengo salvati su due server ftp, per evitare...
Come ha detto Von Fritz bisogna vedere l'interesse un pò di tutti.
Se verrà fatto il sito, i dati che ho salvato vanno estrapolati e convertiti nel formato necessario, per poi caricarlo con un'istruzione sql nel database.

hai provato ad importarli su qualche database di forum? se ne puo avere un campione??

Personalmente:
- Mi piace di più http://www.vdr-italia.org visto che siamo una comunità. Il .org è indicato per associazioni e organizzazioni no-profit, e poi servono meno dati personali per la registrazione, sconsiglio vivamente i .it.

che dati in meno servono? perche' sconsigli vivamente il .it????

- Scegliere un cms di facile utilizzo, che implementi una facile gestione della pagine da caricare e della gestione del forum. Joomla e Drupal sono veramente ottimi allo scopo.

joomla lo conosco, drupal no!, ma cio' non vuol dire che se necessita si puo' imparare!

- Per quanto riguarda dove posizionare il sito, il dilemma resta sempre sulla quantià di traffico mensile sviluppato dal sito, dal numero di query eseguite nei database (esempio Aruba base limita il numero di query, bastano 30 visite giornaliere e si sfora).

per due anni ho gestito un ecommerce su aruba, ed anche avendo 50/60 visitatori giornalieri non ho mai avuto problemi con le query, anche se aruba lo sconsigliio fortemente, nella scelta io metterei pure la facilita' di interazione con l' hoster, una cosa e' parlare italiano, o inglese, diverso diventa il tedesco, peggio ancora altre lingue!

- Scegliere un hosting all'estero o in italia serio. Preferisco estero, per costo minore, maggiore banda mensile e possibilità di registrarsi con dati fasulli

ok, maggiore banda, costo minore..... non saprei, vedevo che su

su arvixe 5 euro mese per un' anno totale 60 euro, registrazione domini gratis, cpanel incluso

netsons, italiano, server virtuale, , no cpanel, no domini gratis, 9 euro mese = 108 anno, possiamo installare ispconfig come pannello gratuito, l' ho usato 3 anni sul mio server personale e funziona, banda illimitata, se si sceglie 2 mb max

,servage.de , in tedesco, 7,38 euro mese, non ho capito se danno l' ssh, un dominio incluso, 89 euro anno

altri candidati?

consideriamo che tener su un server, anche virtuale, ma sempre server e' non e' la stessa cosa del semplice hosting, io l' ho fatto per 3 anni, da' soddisfazioni, ma anche preoccupazioni, solo solo, dover implementare dei filtri per prevenire i tentativi di attacchi ssh!

non sono daccordo invece sui dati fasulli! non parlando di pirateria, non dovrebbero esserici problemi, ed io sono daccordo sulla policy applicata fin ora, niente arbomenti borderline!

Meglio pagare qualcosa in piu e avere un surplus che pentirsi dopo 2 mesi.
E come gia detto per me non ce prob a spendere qualche euro(20-30 annui) per avere questo

non ne faccio un problema di fondo, anche perche' se si opta per un server virtuale, vediamo se riesco a farmi sponsorizzare da un negozio locale, "senza banner ne altro ritorno"

Poi ce il discorso di fondo e cioe un gruppo che si divide i compiti , tipo chi si occupa del wiki ecc ecc e qui mi tiro fuori x la mia assoluta ignoranza su linux.
Saluti tapino

tap, non esser timido, la non conoscenza di linux, non pregiudica la posibilita' di poter gestire una parte del sito, poi ognuno se la deve sentire!!!

[lukkino]

- Allora ho fatto qualche prova alcuni mesi fa su un forum creato in locale usando phpbb3... su questo tipo di forum è un gran casino inserire i dati, visto che per un semplice post, si va a scrivere in almeno 5 tabelle diverse... non è impossibile, ma è un bel casino... questo semplice post di risposta esegue la bellezza di 40-45 query sul database, e non ho scritto nulla.

- I dati gli ho dati a pclabs 3 settimane fa perchè voleva analizzarne la struttura, ma non l'ho più sentito. Se qualcun'altro li vuole analizzare, mi chieda pure in PM.

- Registrare un dominio .IT, comporta la compilazione della famosa Lettera di Assunzione di Responsabilità, leggi qui. Una volta registrati i dati della persona sono facilmente recuperabili in siti tipo http://www.ripe.net
Con i .ORG e .COM niente di tutto questo, basta la carta di credito è un nome di fanatasia.
Domanda molto semplice, chi si prende la responsabilità se un utente qualsiasi scrive o fa cazzate? Come è già successo ogni tanto arriva il cog..one di turno.

- L'utilizzo di un CMS aiuta tutti, anche l'utente meno esperto è in grado di srivere un articolo o pubblicare una pagina di manuale. Che poi sia Joomla, Drupal o qualcos'altro non importa, basta che sia semplice e funzionale. Io conosco un pò Drupal, ma di solito da programmatore scrivo codice php a manina

- Su quale servizio di hosting utilizzare, sconsiglio pure io Aruba, per lunghe disavventure successe qualche anno fa, anche se ultimamente ne sento parlare bene. Purtroppo esperienze su altri hosting non ne ho, i siti che gestisco attualmente sono su macchine dell'azienda per cui lavoro.

P.S. Comunque sono pure io favorevole ad un sito tutto nostro.

Ciao, Lukkino

[erto]

un sito tutto nostro.....che bello...è un passo avanti secondo me,ci da piu forza.Partecipo anchio se c'è da mettere qualcosa.

[Gringo]

Sul discorso del .IT sono anch'io, in parte d'accordo con lukk.

Ovvero, registrare a nome di una persona vuol dire che quella persona si prende la responsabilità legale di quello che la gente scrive (mentre se fosse un'organizzazione no profit tipo i LUG ci va di mezzo solo il presidente di turno , scherzo dai). Non sono tanto sicuro che serva solo carta di credito per i .org o altro, sei proprio sicuro lukk?

Di Joomla se ne parla molto bene e permette di usare un forum (diverso da PhpBB, quindi sarebbe da provare ad impostare i dati di lukk), un wiki e uno spazio per caricare/scaricare i file, il tutto, con un UNICO ACCOUNT, ripeto un UNICO ACCOUNT (il che non mi sembra poco).

Io uso il servizio di netsons.org da ormai un anno e, anche se si tratta di quello gratuito, mi trovo bene visto che ho un accesso FTP, cpanel, PhpMyAdmin, uso WordPress (faccio una esportazione del db 2 volte al giorno) e anche Dokuwiki. Secondo me non serve a niente avere un server virtuale a disposizione, quando ho accesso FTP e al DB sono a posto.
Per quanto riguarda le formule a pagamento si arriva anche a 3 db diversi e con traffico illimitato, cercate nel sito di netsons.

[lukkino]

@Gringo

Dove lavoro sono arrivato a quota 7 siti registrati, 6 .IT e 1 .ORG
Con quelli .IT ho sempre avuto un casino, per 3 volte hanno respinto la lettera LAR (Lettera Assunzione Responsabilità), rifiutata 2 volte perchè la firma non era leggibile, e un'altra volta perchè essendo noi un'associazione no-profit, dovevo compilare un modulo diverso... perso diversi giorni per aspettare l'esito positivo da parte del NIC Italiano... insomma ho avuto un'esperienza negativa, e inoltre ora il cognome e nome del responsabile sono direttamente visibili a tutti...

Con quello .ORG, ho verificato se il dominio era disponibile, compilato i dati essenziali ma minimi (potevo benissimo mettere quello che volevo, non hanno fatto alcuna verifica), pagato con carta di credito e 5 minuti dopo il dominio era già attivo... ho dovuto aspettare 24 ore per la propagazione nei dns.

A proposito, se registriamo il sito con estensione .IT come ci registriamo? Cioè come persona fisica o associazione no-profit? Anche perchè i moduli sono diversi, nel caso di associazione occorre mettere Partita Iva e Cognome Nome del Titolare/Legale Rappresentante....

Ciao

[davidea]

@lukkino

da un paio di mesi non e' piu' necessario inviare la lar via fax!!!!!!!
comunque, essendo una comunity, ed essendo disponibile il .org, mi sembra la scelta migliore.

sui dati, non sono daccordo all' uso di dati incompleti, anche perche' si e' sempre rintracciabili via carta di credito!!!!

l' uso di un server virtuale / hosting cambia nel numero di accessi ftp , mail utilizzabili, su di un virtuale, lo gestisci tu, e crei tutti gli accessi che vuoi, sull' hosting invece ti danno due tre account ftp
personalmente avendo avuto un server a casa per un paio d' anni, sono dell' idea che il lavoro da fare in piu' e' notevole, quindi se non strettamente necessario, propendo per un hosting, e non ne faccio una questione monetaria.

rigurado la responsabilita' relativa a cio' che scrivono gli utenti, se c'e' un controllo giornaliero da parte dell'ì admin e dei moderatori, con relativa elimiinazione di scritte irresponsabili, il rischio lo ritengo minimo.
bisognerebbe iniziare a contarci,

disponibilita' a fare admin/moderatore forum/controllo wiki?? si/si/si

[lukkino]

In ogni caso la LAR se non va inviata via fax, va comunque compilata e spedita o via posta, o online.
Sempre per .IT serve fotocopia carta d'identità dell'eventuale persona che registra il dominio.

Comunque io sono disponibile per:
- admin,
- moderatore, ma a tempo perso

poi come estensione propongo il .ORG

Ciao

[von fritz]

Bhe, vedo un pò di movimento spero che non sia solo l'effeto aftervdrday che di solito non dura molto (questo vale anche per me)
allora anch'io direi di lasciar stare aruba (porta sfiga) per l'estensione io sarei propenso per il .org penso che rispecchia "meglio" le nostre intenzioni, o qualcuno ha in mente di vendere vdrbox artigianali
per il hosting io direi un pacchetto base e più che sufficiente. se guardo hostgator (e solo un esempio) pacchetto base :
spazio disco illimitato, banda illimitata, 1 dominio, sottodomini illimitati, accessi ftp illimitati ....... penso che siano cose più che sufficienti.

rigurado la responsabilita' relativa a cio' che scrivono gli utenti, se c'e' un controllo giornaliero da parte dell'ì admin e dei moderatori, con relativa elimiinazione di scritte irresponsabili, il rischio lo ritengo minimo.
bisognerebbe iniziare a contarci,

bhe forse optando per un hoster estero (costa meno con più servizi) magari il rischio che ti chiudono o che ti vengono a casa a bussarti e minore.....penso che sia molto improbabile, ma non si sa mai .Se invece si preferisce lasciare i dindirindini a un hoster italiano mi va bene anche quello. (che non sia aruba) decidete voi, io non ho esperienze dirette.
io però preferirei risolvere la questione "database" prima di muoverci. sarebbe un peccato perdere il messaggi vecchi, anche se certe "cose" non sono più attuali.
per la disponibilità :

- admin : non ho esperienze con i cms (una volta non esistevano) mia sa usare joomla al limite mi farò dare una mano, ma se si propone qualcun'altro con esperienze benvengasi. cederò volentieri la mia poltrona

- moderatori : ci sono già restano quelli, su questo non si discute

bye

[davidea]

Bhe, vedo un pò di movimento spero che non sia solo l'effeto aftervdrday che di solito non dura molto (questo vale anche per me)
allora anch'io direi di lasciar stare aruba (porta sfiga) per l'estensione io sarei propenso per il .org penso che rispecchia "meglio" le nostre intenzioni, o qualcuno ha in mente di vendere vdrbox artigianali
per il hosting io direi un pacchetto base e più che sufficiente. se guardo hostgator (e solo un esempio) pacchetto base :
spazio disco illimitato, banda illimitata, 1 dominio, sottodomini illimitati, accessi ftp illimitati ....... penso che siano cose più che sufficienti.

spero anche io non sia un fuoco di paglia!

rigurado la responsabilita' relativa a cio' che scrivono gli utenti, se c'e' un controllo giornaliero da parte dell'ì admin e dei moderatori, con relativa elimiinazione di scritte irresponsabili, il rischio lo ritengo minimo.
bisognerebbe iniziare a contarci,

bhe forse optando per un hoster estero (costa meno con più servizi) magari il rischio che ti chiudono o che ti vengono a casa a bussarti e minore.....penso che sia molto improbabile, ma non si sa mai .Se invece si preferisce lasciare i dindirindini a un hoster italiano mi va bene anche quello. (che non sia aruba) decidete voi, io non ho esperienze dirette.
io però preferirei risolvere la questione "database" prima di muoverci. sarebbe un peccato perdere il messaggi vecchi, anche se certe "cose" non sono più attuali.

ti chiedo, che condizioni contrattuali hai sottoscritto con l' hoster del forum? se non viene piu' utilizzato si perde?? in ongi caso si puo' iniziare a muoverci per sito e wiki, e lasciare per ultimo il forum!

per la disponibilità :

- admin : non ho esperienze con i cms (una volta non esistevano) mia sa usare joomla al limite mi farò dare una mano, ma se si propone qualcun'altro con esperienze benvengasi. cederò volentieri la mia poltrona

- moderatori : ci sono già restano quelli, su questo non si discute

bye

lungi da me voler estromettere gli attuali mod, anzi io spero che vedendo un po' di movimento, oltre a fare i mod, partecipino piu' attivamente alla comunity!!!!

[lukkino]

ti rispondo io per quanto riguarda i database di questo forum, non c'è alcuna possibilità di averli, c'è la funzione di backup, ma il file di backup non è prelevabile... ho persino inserito un file php nell'area di upload, ma non viene eseguito... è un forum blindato...

ciao